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Centro Cirúrgico e CME
Bom dia a todos.
Gostaria de conhecer a experiência de vocês com a coleta de cacos de ampolas que espalham-se pelo chão das salas cirúrgicas após os procedimentos (principalmente urgências). São cacos de tamanhos diversos, porém em sua maioria muito pequenos e os funcionários do setor de higiene referem dificuldades para a coleta e até riscos de acidentes.
Conhecem algum dispositivo ou técnica para esse recolhimento de forma adequada e segura?
Grande abraço
Dr. Paulo R. Leal
Medicina do Trabalho
medicina.ocupacional@sepaco.com.br
www.sepaco.com.br
AGENDE SEU EXAME PERIÓDICO DE SAÚDE
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Enviada por , em 15/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Olá Dr. Paulo e amigos,
Cacos de ampola são considerados material perfurante cortante e por isso devem ser descartados em coletores especiais para esse tipo de material logo após o uso para evitar possíveis acidentes com os funcionários. A empresa BD fabrica e vende esses produtos.
Att,
Rodolfo Langhi
Tel. : (55 11) 5185-9750
Respondida por Rodolfo Langhi, em 17/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Saúdo a todos !
Taí um tema que gosto de discutir ! ( e não aquela odiosa política que envolve o lixo per si) . Comentando especificamente sobre o que fala o Dr. Paulo acrescento, sempre visando a reflexão, o seguinte :
Um Programa de Gerenciamento de Resíduos de Serviços de Saúde de qualidade passa pela capacitação e treinamento de todos os profissionais envolvidos na sua cadeia de produção dentro do hospital, isto é, desde a geração até a a saída do abrigo externo de resíduos (da instituição) realizada pela empresa de coleta externa contratada.
Desta feita um bom PGRSS inicia-se no acondicionamento segregado por categoria de resíduo NO MOMENTO E LOCAL ONDE FOI GERADO quer seja enfermarias, CTI, emergência, centro cirúrgico, enfim...
Assim
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o profissional que produziu o resíduo, seja quem for, DEVE ACONDICIONÁ-LO CORRETAMENTE ...Afora isso há a necessidade de exisitir uma Supervisão rigorosa de cada setor que COBRE PERMANENTEMENTE do serviço de higiene e limpeza a devida varrição de forma CONSTANTE. Para isso basta pegar o telefone e ligar para o setor solicitando providências ou , então, cada setor ter um profissional fixo de modo que nada fique acondicionado fora de seus coletores específicos, ou seja, espalhados pelo chão !!!
Não consigo vislumbrar dificuldades para os profissionais da limpeza que , devidamente protegidos por EPI's, possam varrer todo o piso ( QUE ALIÁS NUNCA DEVE SER A SECO !!!!!) de forma adequada recolhendo assim todos os detritos. Creio que haja, sim, uma reclamação da parte deles por serem de forma incessante acionados.
Por fim trata-se de uma grave e imperdoável infração de natureza sanitária ( falta de higiene) , infelizmente das mais comuns , pois onde há cacos de ampolas , etc, há também os demais resíduos como gases, seringas, scalps, absorventes,restos de alimentos, etc e tal , fora material biológico como , e principalmente, sangue...que acabam tornando-se um convite para vetores notadamente môscas, contrariando as normas sanitárias em vigor, não sendo portanto somente uma questão que envolve risco de natureza ocupacional .
Cordiais saudações.
Paulo Roberto Rebello - médico
CECIH/CVE-SES/RJ
VISA-EAD/ENSP-FIOCRUZ
Respondida por Paulo Rebello, em 17/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Bom dia pessoal
Para caso desse tipo, achamos mais adequado que o local seja limpo com um rodo e um pano absorvente molhado ou úmido e depois todo material (pano e cacos) seja colocado na caixa de perfurocortante
O Trabalho tb pode ser efetuado com o pano preso por uma pinça, dependendo da área atingida.
Se alguém souber de algo mais prático, agradecemos
Abraços a todos.
Celia Wada
Respondida por Celia Wada, em 17/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
o único recuso seria aspirador de pó
RITA -AC
8ºperiodo faesa
Respondida por Rita, em 21/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Bom dia a todos!
Perfeito comentário!
ESTÁ BASTANTE DIFICIL FAZER COM QUE ENTADAM ISSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Eu gostaria que mais profissionais, principalmente médicos da CCIH soubessem disso..... desculpem... é apenas um - "pequeno desabafo"....)
Célia Wada
Respondida por Célia Wada, em 22/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Bom dia a todos, especialmente a Celia Wada, Rodolfo Langhi e, claro, ao meu "xará" Rebello, cuja veemência é tão estimulante quanto o conhecimento com o qual nos brinda.
Realmente o assunto entusiasma.
Há muito adotamos o uso do mopp tipo cabeleira que é utilizado exclusivamente úmido, usando a técnica dos dois baldes, já que a varrição é condenável. Associamos um pequeno rodo apenas para empurrar os resíduos recolhidos após a passagem do mopp, pois com esse último não é muito fácil empurrar os resíduos e levá-los ao recipiente coletor.
Agradeço as respostas pois nada é melhor do que trocar experiências com quem conhece o assunto.
Entretanto saliento que não é muito simples, inclusive para os cirurgiões, evitar que caiam gases ou
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qualquer outra "coisa", por menor que seja no chão, durante um ato operatório. Por isso as salas são higienizadas continuamente e os recipientes coletores descartáveis trocados antes mesmo de atingirem seu nível de segurança; para evitar que se forme um cenário de "centro cirúrgico de guerra" com montes de gases e compressas ensanguentas, seringas e outras coisas mais, sobrevoadas por vetores.
Abraço e bom final de semana.
Paulo Roberto Leal
Médico do Trabalho
Tel. 11.5087-9149
medicina.ocupacional@sepaco.com.br
www.sepaco.com.br
Respondida por Paulo Roberto Leal, em 22/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Dr. Paulo,
O plano de gestão de resíduos ajuda a identificar erros de condutas e procedimentos, e esse é um caso.
Sugiro observar os procedimentos dos profissionais de saúde e talvez o esforço que têm para descartar no lugar certo e de forma segura.
Outra sugestão para os eventuais casos de quebra de vidros é o recolhimento pelo profissional de limpeza com a pá e o rodo, descartando no recipiente próprio (mãos protegidas com luvas de raspa) e o farelo que fica sobre o chão deve ser retirado com o auxílio de papel toalha umedecido e descartado no recipiente rígido.
O mesmo para lâminas e agulhas na superfície, que devem ser retirados com auxílio de um pedaço de esparadrapo e descartados também
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em recipiente rígido.
Abraço
Carla Assad
Respondida por Carla Assad, em 28/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Bom dia Dr. Paulo Roberto Leal e interessados, achei muito interessante a colocação do Dr. Paulo com relação à troca constante dos coletores de perfurantes cortantes antes mesmo deste chegar ao nível máximo de descarte, mesmo porque, além das situações já citadas pelo Dr. Paulo, quanto há um cenário "poluído visualmente", quanto maior o tempo de permanência de um coletor, maior as chances de acúmulo de insetos e mal cheiro, além de aumentar os riscos biológicos, entre outros.
Att,
Rodolfo Langhi
Tel. (11) 5185-9750
Respondida por Rodolfo Langhi, em 28/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Salve ! Salve ! Bom dia a todos !!! ( ôôôôô vício ter que entrar todo dia no nosso site RB !!! que cachaça!!!!)
Grande Paulão ( muitos risos!!) ... Puxa o que está faltando, o pior é que é grana mesmo ! é o RB fazer outro encontro como foi o I Simpósio do RB aqui no Rio mesmo que tenha sido com tão baixa freqüência . Mas ...enfim..
Vamos lá....Companheiros o tema " Higiene Hospitalar" é por demais complexo , difícil e , desculpem-me pela sinceridade está totalmente relacionado, e somente relacionado, ( aceito as pancadas ...) com o ser humano , com o profissional de saúde..É algo que mede , avalia, quantifica, etc , o processo de trabalho da instituição....É
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um dos mais marcantes Indicadores de Qualidade e é mandatório que faça parte da Avaliação de um estabelecimento de saúde ..Salta aos olhos, não dá para não ver..
Higiene e limpeza exigem treinamento constante, disciplina, recursos humanos em quantidade suficiente e que não estejam submetidos à alta rotatividade e por aí vai....
Paulo fiz cirurgias por aproximadamente 10 ( dez) anos e não vou dizer para você que não deixei cair coisas no chão , claro ! Entretanto isso tem que ser uma eventualidade, certo ? Veja: o cirurgião tem uma mesa de apoio onde deve depositar todo e qualquer instrumental, resíduos ( agulhas, fios, peças cirúrgicas, compressas, etc, etc, etc) . Há em cada cirurgia um instrumentador e na sala há um circulante para isso , ou seja, o que é colocado na mesa de apoio e é resíduo deve ser retirado, não pelos cirurgiões que estão se dedicando ao procedimento, e colocados em coletores própios com acionamento por pedal que ficam acessíveis dentro da sala. Um prática condenável , pelo risco de contaminação, é deixar o coletor aos pés do cirurgião e/ou 2o. cirurgião paara que eles depositem diretamente.
Se estivermos falando de intituições onde não haja instrumentador, o que é muito comum, os cirurgiões devem depositar tudo na mesa de apoio e , ao fim do procedimento, tudo é recolhido e depositado nos coletores por categoria pelo circulante durante a limpeza da sala sendo imediatamente retirado pelo profissional da limpeza acondicionaanddo em sacos plásticos como prevê a norma sanitária ( agora a RDC 306) e guradados temporariamente no expurgo do centro cirúrgico ( ou sala de "mil e uma uitilidades" , como queiram ..risos.vide RDC 50) . Outro grande gerador de resíduos pérfuro-cortantes é o anestesista mas este também dispõe de uma bandeja própria onde deve depositar tudo que posteriormente é retirado pelo circulante ou profissional designado para tal. Pela peculiaridade de sua função fica mais fácil para ele ter um coletor(es) aos seus pés com acionamento por pedal para depósito direto de seus resíduos.
Insisto Paulo , desculpe-me, que o que falta mesmo é "vestir a camisa" , quer saber mesmo ? É uma questão cultural ..E nós "doutores" ( aqui não estou falando só dos médicos não !!!! Enfermeiros, farmacêuticos, etc.) não podemos descer do nosso pedestal e assumirmos que somos elementos integrantes da cadeia produtiva do hospital e que temos que cumprir as Normas de Biossegurança como todo mundo !!!! Te garanto que ninguém em casa joga detritos no chão .....( risos) ..Niguém deixa vaso sanitário sem dar descarga ...Ninguém deixa coletor de lixo transbordando...e por aí vai...
É claro que nas instituições públicas o problema é grave com deficiências estruturais principalmente com RH mas jogar no chão é diferente de eventualmente cair...E aí eu falo que também falta rigorosa Supervisão de cada setor no sentido de "mandar limpar" . Quando falei dos profissionais de limpeza que reclamam é por que sempre há RH ligados às empresas que estão entre os alunos e eles comentam sobre "esse grave problema dos profissionais de saúde de não respeitarem o acondicionamento adequado dos resíduos" . Passa até mesmo por uma lembrança vaga no preconceito e na discriminção com esses profissionais que são de nível elementar e que são tratados , muitas vezes, com o empregados nossos...Há até mesmo um discurso semelhante ao da nossa casa onde "não temos preocupação com a limpeza porque a empregada limpa depois" .
No Rio Grande do Sul um hospital municpal foi condenado porque foi estabeleido nexo causal entre a presença de pérfuro-cortantes contaminados em sacos de lixo de plastico de cor preta e o acidente com funcionária da limpeza que se contaminou. No final dos anos 90 as casa vizinhas a um hospital estadual , no Rio, tiveram seu esgoto entupido e o conteúdo transbordou exibindo gazes, compressas, etc putrefatas . Como foram para lá ? Um rio que passa dentro de um complexo assistencial de saúde tinha toda sorte de detritos hospitalares no seu leito....E por aí vai....
Nas enfermarias, por ser um ambiente menos tumultuado ( espera-se) não se justifica encontrarmos esse caos ( ai fica só por conta dos diferentes níveis culturais dos pacientes ) porém o emso já não podemos dizer das Emergências e aí, diferente do CC, não podemos esperar dos nossos companheiros (todos os profissionais que lá trabalham) o esmero em ficar"procurando um coletor adequado") e aí a saída é ter pessoal da limpeza fixos no setor ...do tipo "caiu-limpa-na-hora" notadamente fluídos biológicos..Mas aqui, convenhamos, estamos falando em tese porque na prática na nossa rede pública está cada vez mais difícil conseguirmos qualidade por conta de várias interferências por demais conhecidas...
Mas como o Paulo falou de "centro-cirúrgico" aí eu mantenho o que disse anteriormente...E afirmo categoricamente que não se justifica a presença de detritos no chão, a não ser eventualmente e quando há grandes quantiddades de líquidos como, p.ex., líquido amniótico mas ainda assim se tivermos aspirador a vácuo o problema é sanado.
Por fim , companheiros, a minha veêmencia não tão "veemente assim" ( gargalhadas..) tanto o é que podemos avaliar pelo discursos das nossas companheiras com a Célia, p.ex., que denota no seu conteúdo o "desespero" por tentar implantar normas e não conseguir...A nossa professora do Mato Grosso se queixando, com total razão, dos problemas estruturais que passa no hospital universitário. Esses limites de governabilidade que temos associados à questões de natureza cultural é que fazem com que estejamos nesse impasse , nesse caos que está a assistência à saúde.
Quem joga "lixo" no chão do hospital também joga pela janela do apartamento, joga pela janela do carro, escarra pela janela do ônibus, acha que pode atender ao celular em qualquer lugar ... larga casa toda bagunçada porque a obrigação da empregada é limpar e ela "é muito bem paga para isso" ....( risos)
Bilhões de beijos e abraços para todos e cordiais saudações ao Dr. Leal , um nobre intergrante do mundo dos "Paulo"...
Pauo Roberto Rebello
Respondida por Paulo Rebello, em 28/03/2005
Centro cirúrgico - Ampolas de medicamentos
Trabalho em uma clinica de cirurgia plastica, aqui
raramente ocorre, mas o descuido muitas vezes é inevitavel, então pega-se um pedaço de daquela fita chamada durex larga e os minúsculos caquinhos que pode acidentalmente ferir a equipe da higienização, a incidencia diminui muito, mas tem que ser a fita de durex larga. Desculpe pela simplicidade, mas aqui foi a forma que eu enfermeira de um bloco encontrei . Obrigada pela opurtunidade Márcia